Java有用论
1.我们老祖宗说过,合久必分,分久必合。软件工程本身是希望从工程学的角度来控制工程的进度,混杂各种技术不是什么好现象,C++恐怕种类也不少,目前还有谁只写ansi C++的?看到漫天飞的makefile,各个版本的lib,不知名的头文件(),遍地的define。。。,恐怕晕的不止我一个,多有耐心的人都要消耗时间来协调各个部分的程序(呜呜,我是低手,别臭我),写了许久,还是某个平台的(确实有人可以写出移植方便的程序,但我辈低手尚我此种眼界和经验)。提到IA32真考倒了,java和jvm最好还是分开讲,信任一群公司的联盟可以提供更好的jvm,好象不只是我这么想。当然,java很多东西做不了,可以尝试通过JNI、CORBA、Socket等技术来调用万能的C++啊。十八班武器,那个没有自己长短处?不过现在做底层应用的,还是以C为主。不信,看看那些做通讯,电子的,哪个是在用C,而且将来也不一定会转到C++。
2.java是什么?这个问题问的好,三年前,两年前,一年前,半年前,大家的理解都不同,本人第一次对这个问题有感觉有触发是在回答一份ibm调查问卷的时候。
java.sun.com/products下面那些东西,有谁看完了?我是看了几个,但起码知道跑java的设备目前已经存在了,虽然是手持设备或通讯类产品,而且不是只能跑java,但起码那也叫硬件。将硬件跟软件支持分开,这才是适应不断升级硬件、软件的最优结合方式,拘泥于技术的细节,忽略方向,这样子很被动的。
3.被他的例子击中要害。没话讲,一是不熟悉,二是我也基本同意他的看法,除了3.1.3,小小细节就不必拖出来讲了。
4.
4.1是个老话题了。的确,java效率通常要低于c++,但是它是挂在jvm上运行的,比通常的C++运行多了个壳,而且用循环来比较的话,恐怕这种举例更不公平,显然C++对于y = x * z优化跟java的处理有不同。如果一味强调编译器优化的某项特性,那java这边也可以做优化啊。运行态编译就那么不可行?别忘了,服务器上的程序没有哪个是运行一次就被重新执行的,而执行过一次,运行态编译就会体现它的优点,一个C++程序运行一次3秒,一个java程序运行一次6秒,这就说java慢?好,那么那个c++程序运行10000次就是30000秒,那个java还是这么简单乘法吗?请考虑统计数据采样的重要性。统计本身就是们学问,加减乘除都要有凭据的。对于两者效率差多少,个人意见:在不同的应用场合下来测试,这样可能客观点。
4.2预编译java谁说没有?SQLJ白出来那么久了。运算符重载在java就有一个"+",如果C++中有反射的话,相信灵活性会有更大程度的提高。模板类都是C++的精华,我也非常喜欢,那是C++中的奇迹,ATL和STL活在一群热爱C++的程序员里面,但是其它语言又有谁支持了?类型约束,呵呵,如果程序员连类型都写错,那么在C++不需要改吗?多继承是个老话题,不过从com/dcom、corba这些技术,恐怕接口比多继承更受欢迎吧。毕竟超过二层的多继承在C++应用实例也不常见,主要原因是没必要,而且程序难调。AWT的确不是很受欢迎,4年前,人们都以为AWT就是java全部,结果多少人放弃java,但现在情况就完全不同了。java可以将程序压缩放在jar文件中,以减少文件尺寸和方便管理,不过pe的也有压缩加壳技术,但是终究不是系统级支持。
4.3扯多点东西,那位老大一定对信号量等同步技术非常重视,在java中实现非常简单明朗,C++也麻烦,那么关于资源如何释放对于程序员就只是个编程的习惯,相信在java中忘记关掉stream的人在C++也可能犯同样的错,而且结果也会相同。允许C++程序员在析构函数多写几行关闭,为什么一定认为java程序员会忘了呐?如果java是骗局,那么这是一场跨国多巨头联合超级大骗局。
5.java发展时间不长,比c++是年青太多了,年青到基本框架到处都在搭建,jvm的版本也是很多,我现在使用的是1.2.2_005,对个人影响也许不大,但这个对公司的影响确实比较大,没有哪个公司愿意为jdk1.1.x和jdk1.2.x写两套软件,但这个就好象c++的库版本管理混乱一样,没有哪种技术一开始不需要伤筋动骨的改造,perl的下一版都在重写呐。
6.
6.1好象软件工程要求你在写代码前先干点什么,这个应该不算java的问题。是采用如何的方式学习和应用语言开发的问题。在工程里面说明一遍,然后再在header里面写一清遍,恐怕算是浪费体力吧。javadoc强烈推荐大家使用,可以根据代码生成象jdk那种结构清晰的文档,写完程序,这种文档也可以作为补充。
6.2呵呵,又是多继承。实例举多了,不利于帮助了解事物的本质。
6.3析构,呵呵,析构中再调用其它的析构,好处可以自己定制析构,但是对于调试程序恐怕也会带来多一些麻烦,这个世界上的程序员还是要靠debug来吃饭的。析构到底有那么神奇,令仁兄接二连三提起?
6.4许多人都讨论过一个大对象好,还是一堆小对象好,那么本人的看法是如果一个大对象完成所有工作,那么就将问题局部化,调试范围集中在一个文件,但不利于多人开发,而且功能升级也不方便,重用的可能更小;如果多个小对象,可以分工明确,功能升级有可能减少代码的修改量,最大可能重用组件,对于项目管理的确是个挑战,看似简单的小对象之间的架构才是component比oo多出来的精髓,但使用不当会令工作事倍功半。这个问题对c++和java都成立,但是由于语言的风格不同,所以受重视的程度有不同,许多人在学习java的过程里面都会思索、比较这两种模式。
6.5移植的东西就很难讲。ibm和oracle都要在palm上搞数据库,ibm是改写的,oracle是重写的,那么哪个服务器软件不是一大堆for各个版本的不同操作系统。这些就是摆在眼前d的实际问题。不知不觉,64位又要大行其道了。
Fortran77和basic现在也有人用,甚至cobol用的人都不少,为什么?商业社会不允许随便放弃过去,推C++的时候面临的是同样问题,怎么就这么快忘了呐?
java的基本类型比较少,这个是事实,之间转换也不是非常灵活,但是c++中,类似整除和取余更是通过函数实现的(顺便提下,基本上c++中每一个内置函数都有功能相同名字、类型不同的,这些恐怕也不是什么好现象吧)。细节问题,不至于影响对java发展方向的评价。
全局变量这种东西可以放在一个类中包装啊,c++也是希望减少使用全局变量、宏编译,联合体出现的年代,String都不是数据类型,操纵起来也要处处小心。现在用联合体的场合一般是厂家提供的api需要,自己写程序用联合体的不多。用联合的语言就一定要支持指针,这是java所不愿走的路。
instanceof确实非常有用,因为java可以通过非常多的形式拿到类的实例,如果不知道是什么类或者实现了什么接口(别咬文嚼字,接口本身就是一种特殊的类),可以让java的灵活程度大大加强。比起dll的动态加载,java的动态加载就是天生的,不需要那么多乱七八糟的规矩,而且可以通过jar来集中管理同属一类的java class。
反射是java的一大特色。
6.6呵呵,java可以骑着c/c++啊,jni是吃白饭的?通过jdbc可以调用数据库中的东西,jndi可以访问目录,jms可以访问消息队列,jts可以访问交易系统,javacard可以在sim卡上跑,corba可以调用任何支持corba的东西,socket可以调用任何支持ip的语言,rmi虽然只能用java,但是可以非常透明的得到实例,这是其它语言不具备的优势,适合网络分布计算。呵呵,这些只是非常普及的java技术之一小部分,它虽然不是什么崇高的理论,但是起码它能让许多计算机在一起工作,为应用服务,这才是我们最关心的问题。
7.偏系统底层开发,我宁可用C,中间层开发倒是java,界面用些简单工具就算了。至于c++,恐怕只是当初在接触面向对象时看到的一个诱人的梦了。
1.我们老祖宗说过,合久必分,分久必合。软件工程本身是希望从工程学的角度来控制工程的进度,混杂各种技术不是什么好现象,C++恐怕种类也不少,目前还有谁只写ansi C++的?看到漫天飞的makefile,各个版本的lib,不知名的头文件(),遍地的define。。。,恐怕晕的不止我一个,多有耐心的人都要消耗时间来协调各个部分的程序(呜呜,我是低手,别臭我),写了许久,还是某个平台的(确实有人可以写出移植方便的程序,但我辈低手尚我此种眼界和经验)。提到IA32真考倒了,java和jvm最好还是分开讲,信任一群公司的联盟可以提供更好的jvm,好象不只是我这么想。当然,java很多东西做不了,可以尝试通过JNI、CORBA、Socket等技术来调用万能的C++啊。十八班武器,那个没有自己长短处?不过现在做底层应用的,还是以C为主。不信,看看那些做通讯,电子的,哪个是在用C,而且将来也不一定会转到C++。
2.java是什么?这个问题问的好,三年前,两年前,一年前,半年前,大家的理解都不同,本人第一次对这个问题有感觉有触发是在回答一份ibm调查问卷的时候。
java.sun.com/products下面那些东西,有谁看完了?我是看了几个,但起码知道跑java的设备目前已经存在了,虽然是手持设备或通讯类产品,而且不是只能跑java,但起码那也叫硬件。将硬件跟软件支持分开,这才是适应不断升级硬件、软件的最优结合方式,拘泥于技术的细节,忽略方向,这样子很被动的。
3.被他的例子击中要害。没话讲,一是不熟悉,二是我也基本同意他的看法,除了3.1.3,小小细节就不必拖出来讲了。
4.
4.1是个老话题了。的确,java效率通常要低于c++,但是它是挂在jvm上运行的,比通常的C++运行多了个壳,而且用循环来比较的话,恐怕这种举例更不公平,显然C++对于y = x * z优化跟java的处理有不同。如果一味强调编译器优化的某项特性,那java这边也可以做优化啊。运行态编译就那么不可行?别忘了,服务器上的程序没有哪个是运行一次就被重新执行的,而执行过一次,运行态编译就会体现它的优点,一个C++程序运行一次3秒,一个java程序运行一次6秒,这就说java慢?好,那么那个c++程序运行10000次就是30000秒,那个java还是这么简单乘法吗?请考虑统计数据采样的重要性。统计本身就是们学问,加减乘除都要有凭据的。对于两者效率差多少,个人意见:在不同的应用场合下来测试,这样可能客观点。
4.2预编译java谁说没有?SQLJ白出来那么久了。运算符重载在java就有一个"+",如果C++中有反射的话,相信灵活性会有更大程度的提高。模板类都是C++的精华,我也非常喜欢,那是C++中的奇迹,ATL和STL活在一群热爱C++的程序员里面,但是其它语言又有谁支持了?类型约束,呵呵,如果程序员连类型都写错,那么在C++不需要改吗?多继承是个老话题,不过从com/dcom、corba这些技术,恐怕接口比多继承更受欢迎吧。毕竟超过二层的多继承在C++应用实例也不常见,主要原因是没必要,而且程序难调。AWT的确不是很受欢迎,4年前,人们都以为AWT就是java全部,结果多少人放弃java,但现在情况就完全不同了。java可以将程序压缩放在jar文件中,以减少文件尺寸和方便管理,不过pe的也有压缩加壳技术,但是终究不是系统级支持。
4.3扯多点东西,那位老大一定对信号量等同步技术非常重视,在java中实现非常简单明朗,C++也麻烦,那么关于资源如何释放对于程序员就只是个编程的习惯,相信在java中忘记关掉stream的人在C++也可能犯同样的错,而且结果也会相同。允许C++程序员在析构函数多写几行关闭,为什么一定认为java程序员会忘了呐?如果java是骗局,那么这是一场跨国多巨头联合超级大骗局。
5.java发展时间不长,比c++是年青太多了,年青到基本框架到处都在搭建,jvm的版本也是很多,我现在使用的是1.2.2_005,对个人影响也许不大,但这个对公司的影响确实比较大,没有哪个公司愿意为jdk1.1.x和jdk1.2.x写两套软件,但这个就好象c++的库版本管理混乱一样,没有哪种技术一开始不需要伤筋动骨的改造,perl的下一版都在重写呐。
6.
6.1好象软件工程要求你在写代码前先干点什么,这个应该不算java的问题。是采用如何的方式学习和应用语言开发的问题。在工程里面说明一遍,然后再在header里面写一清遍,恐怕算是浪费体力吧。javadoc强烈推荐大家使用,可以根据代码生成象jdk那种结构清晰的文档,写完程序,这种文档也可以作为补充。
6.2呵呵,又是多继承。实例举多了,不利于帮助了解事物的本质。
6.3析构,呵呵,析构中再调用其它的析构,好处可以自己定制析构,但是对于调试程序恐怕也会带来多一些麻烦,这个世界上的程序员还是要靠debug来吃饭的。析构到底有那么神奇,令仁兄接二连三提起?
6.4许多人都讨论过一个大对象好,还是一堆小对象好,那么本人的看法是如果一个大对象完成所有工作,那么就将问题局部化,调试范围集中在一个文件,但不利于多人开发,而且功能升级也不方便,重用的可能更小;如果多个小对象,可以分工明确,功能升级有可能减少代码的修改量,最大可能重用组件,对于项目管理的确是个挑战,看似简单的小对象之间的架构才是component比oo多出来的精髓,但使用不当会令工作事倍功半。这个问题对c++和java都成立,但是由于语言的风格不同,所以受重视的程度有不同,许多人在学习java的过程里面都会思索、比较这两种模式。
6.5移植的东西就很难讲。ibm和oracle都要在palm上搞数据库,ibm是改写的,oracle是重写的,那么哪个服务器软件不是一大堆for各个版本的不同操作系统。这些就是摆在眼前d的实际问题。不知不觉,64位又要大行其道了。
Fortran77和basic现在也有人用,甚至cobol用的人都不少,为什么?商业社会不允许随便放弃过去,推C++的时候面临的是同样问题,怎么就这么快忘了呐?
java的基本类型比较少,这个是事实,之间转换也不是非常灵活,但是c++中,类似整除和取余更是通过函数实现的(顺便提下,基本上c++中每一个内置函数都有功能相同名字、类型不同的,这些恐怕也不是什么好现象吧)。细节问题,不至于影响对java发展方向的评价。
全局变量这种东西可以放在一个类中包装啊,c++也是希望减少使用全局变量、宏编译,联合体出现的年代,String都不是数据类型,操纵起来也要处处小心。现在用联合体的场合一般是厂家提供的api需要,自己写程序用联合体的不多。用联合的语言就一定要支持指针,这是java所不愿走的路。
instanceof确实非常有用,因为java可以通过非常多的形式拿到类的实例,如果不知道是什么类或者实现了什么接口(别咬文嚼字,接口本身就是一种特殊的类),可以让java的灵活程度大大加强。比起dll的动态加载,java的动态加载就是天生的,不需要那么多乱七八糟的规矩,而且可以通过jar来集中管理同属一类的java class。
反射是java的一大特色。
6.6呵呵,java可以骑着c/c++啊,jni是吃白饭的?通过jdbc可以调用数据库中的东西,jndi可以访问目录,jms可以访问消息队列,jts可以访问交易系统,javacard可以在sim卡上跑,corba可以调用任何支持corba的东西,socket可以调用任何支持ip的语言,rmi虽然只能用java,但是可以非常透明的得到实例,这是其它语言不具备的优势,适合网络分布计算。呵呵,这些只是非常普及的java技术之一小部分,它虽然不是什么崇高的理论,但是起码它能让许多计算机在一起工作,为应用服务,这才是我们最关心的问题。
7.偏系统底层开发,我宁可用C,中间层开发倒是java,界面用些简单工具就算了。至于c++,恐怕只是当初在接触面向对象时看到的一个诱人的梦了。